ЕЦ || ТП => К?

[Iljas]

Вот к такой сложной формуле (см. заголовок) я неоднократно возвращаюсь последнее время.
Дело в чём. Если изначально я планировал ТП только в прихожей, кухне и ванных, и ориентировался на ЕЦ, то сейчас, под весом форумчан, начинаю задумываться о концепции сплошного ТП. Отсюда вытекают изменения в проекте, которые пока не критичны, но которые нужно учесть, а именно:

1. В котельной планировался пол ниже, чем в остальном доме, чтобы разместить котёл как можно ниже для лучшей ЕЦ. Если делать ТП, то это лишнее => пол поднимается, а в месте с ним поднимается и дверь в котельную.
2. Отсюда же вытекает и второе изменение - из-за поднятия двери окно над ней начинает "не влезать" В принципе, я и так подумывал о том, чтобы сделать металлопластиковую дверь в котельную, с окном, поскольку в доме и так будет две таких же (в гостиной и в гостевой) => с точки зрения безопасности я ничего не теряю в таком случае.

К чему я вообще завёл этот топик... На самом деле, для обсуждения двух вопросов:
1. Получается, ЕЦ уже не место в современном доме?
2. Нет ли каких-либо проблем с "балконными" дверьми в котельной с точки зрения проверяющих органов? В смысле, устраивает ли их такое "окно"?

[RuslikFF]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

1. Получается, ЕЦ уже не место в современном доме?
2. Нет ли каких-либо проблем с "балконными" дверьми в котельной с точки зрения проверяющих органов? В смысле, устраивает ли их такое "окно"?

1. Найдите и для ЕЦ место ))
2. Форточка нужна

[CAT@]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

Мощный заголовок :wink:

1. В котельной планировался пол ниже, чем в остальном доме, чтобы разместить котёл как можно ниже для лучшей ЕЦ. Если делать ТП, то это лишнее...

Я бы сохранил разновысотность полов, это только в плюс.

1. Получается, ЕЦ уже не место в современном доме?

Почему же не место?

Просто тему начал еще chicken, говоря о том, что резервирование электроснабжения – практически безысходность…

Что с ТП: циркнасос, да и все собственно: сломался (тьфу-тьфу), так никто не мешает сразу поставить из ЗИПа, еще лучше сразу смонтировать 2 шт. и периодически их менять в работе (нормальная схема с 100% резервированием энергетических систем).

Э/Э: нужно аварийное электроснабжение – безусловно да. В любом случае сидеть в потемках и без связи с внешним миром невдалеке от мегаполиса Вы не будете, верно? => озадачитесь резервированием, да и с сетями (по большому счету) не все так уж хреново…

Сколько кушает циркнасос? Мизер…

Про воду опять же – без нее никак вообще то… А если у Вас не колодец, не родник, а скважина, тем паче вода из нее требует водоподготовки – ну куда Вы денетесь от источников резервного и аварийного электроснабжения?

«Получается, ЕЦ уже не место в современном доме?»
Место. Самое место. Только, по-моему, если дом при этом расположен достаточно далеко от мегаполисов, есть хорошая вода… и вероятность отключения сети надолго и без перспектив ремонта…

Это – личное мнение человека, который еще не эксплуатирует свой дом в 16 км от Питера… Через пяток лет – вернемся к вопросу… :beer:

[Iljas]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

1. Найдите и для ЕЦ место ))
2. Форточка нужна

1. Делать 2 системы по всему дому - как-то не очень логично. Я не настолько фанат резервирования
2. По поводу форточки. Я читал о двух требованиях - необходимости достаточной площади остекления и наличия притока. И то, и другое можно достичь без форточки. Приток будет либо через КИВ-125, либо через клапан в двери. А площадь остекления можно "добить" по-разному, см. рисунок.

Мне на рисунке больше всего нравится средний вариант в первом ряду, т.к. при нём дверь стоит по центру (удобнее всего), а окошко над дверью небольшое и хорошо ложиться в порядовку блоков. Это окошко, в принципе, делается поворотно-откидным с "крокодилом" => самый широкий диапазон регулировки

[Iljas]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

Я бы сохранил разновысотность полов, это только в плюс.

Это в плюс только для ЕЦ. Для остальных дел - без разницы. И, кстати, на 2 куба увеличивается объем котельной => нужно больше остекление

Что с ТП: циркнасос, да и все собственно: сломался (тьфу-тьфу), так никто не мешает сразу поставить из ЗИПа, еще лучше сразу смонтировать 2 шт. и периодически их менять в работе (нормальная схема с 100% резервированием энергетических систем).

Это да, схема резервирования хорошая и дешевая.
И электричество всё равно нужно, согласен.

Кстати, а вот какой интересный вопрос: а как быть с ТП, если дом вынужденно отправляется в глубокую заморозку? Можно ли как-то слить воду? Я просто не в курсе. Или там не вода, а какая-то незамерзайка?

[CAT@]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

Это в плюс только для ЕЦ. Для остальных дел - без разницы. И, кстати, на 2 куба увеличивается объем котельной => нужно больше остекление

"- естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения" выполняется? какой объем котельной в проекте? при какой высоте потолков :wink:?

вот какой интересный вопрос: а как быть с ТП, если дом вынужденно отправляется в глубокую заморозку? Можно ли как-то слить воду? Я просто не в курсе. Или там не вода, а какая-то незамерзайка?

а. сливать, компрессором выдувать водичку из контуров
б. незамерзайка => меньшая теплоотдача и бОльшее гидросопротивление

P.S.
Какой незамерзающий теплоноситель использовать?

[Iljas]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

"- естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения" выполняется? какой объем котельной в проекте? при какой высоте потолков :wink:?

Площадь котельной ровно 8 метров (1.8 м. * 4.45 м.).
Отсюда имеем:
1. При потолке 3 м. объем равен 24 м3 => площадь остекления 0,72 м2.
2. При потолке 3,25 м. объем равен 26 м3 => площадь остекления 0,78 м2.

Как видно из рисунка несколькими постами ранее, во всех случаях есть даже небольшой запас.

[CAT@]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

Как видно из рисунка несколькими постами ранее, во всех случаях есть даже небольшой запас

тогда я бы принял последний вариант с высотой проема в 3 блока и уменьшенной шириной до норматива по остеклению...

ОФФ

При потолке 3 м.

И это - правильно :beer:. 2,75 м для дома, по-моему, все же - хуже. Впрочем Вы видели сами. Впрочем - вопрос уже не про котельную ops:

[спутник]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

ОФФ

И это - правильно :beer:. 2,75 м для дома, по-моему, все же - хуже. Впрочем Вы видели сами. Впрочем - вопрос уже не про котельную ops:

В продолжение ОФФ, с позволения "Iljas". Можно ли так понимать "CAT@", что вы пришли к выводу плезности потолков высотой 3м. и будь у вас возможность, сейчас запроектировали бы именно такую высоту? Или я не правильно понял? Еще раз сори за вопрс не по теме.

[CAT@]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

В продолжение ОФФ, с позволения "Iljas".

перенес... в Дом для CAT@`ов, здесь полный ОФФ :wink:

[GenaS]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

ТП просто вне конкуренции по экологичности и экономичноти среди других систем отопления. Т.е. он везде неубиенно... 8)

Котельная при любом раскладе должна быть пониже. Будет ЕЦ с радиаторами, регистрами или тёплый плинтус или не будет. Мало ли что, в плане аврийных протечек, сброса теплоносителя, да и крыльцо (ступеньки) ещё одно зачем? Тока спотыкаться... Поэтому дверь металлическую пониже, на 50 мм выше отмостки (на толщину плитки отмостки), а над ней или плюс к ней окно. А газовиков опусканием до уровня 2,5 метра подвесного или стационарного второго потолка обмануть можно, в случае чего... , а в этом пространстве можно ещё чего-либо нагородить, типа системы водоподготовки... ИМХО конечно.

[Iljas]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

ТП просто вне конкуренции по экологичности и экономичноти среди других систем отопления. Т.е. он везде неубиенно... 8)

ГенаС, спасибо за мнение! Гирьки весов опять качнулись. Буду делать ТП.

да и крыльцо (ступеньки) ещё одно зачем? Тока спотыкаться...

Тут не всё так просто. Не делая ступеньку снаружи, придётся делать её внутри (при переходе в котельную из кухни). У меня же два входа в котельную.
Дверь из котельной в кухню будет огнестойкой (выдерживающей 60 минут). Уже присмотрел себе варианты: http://ferrolend.ru/price-list.html

Поэтому дверь металлическую пониже, на 50 мм выше отмостки (на толщину плитки отмостки), а над ней или плюс к ней окно. А газовиков опусканием до уровня 2,5 метра подвесного или стационарного второго потолка обмануть можно, в случае чего...

Да, это понял, спасибо!
А обязательно ли делать металлическую дверь? Я просто читал нормативные документы, там нет требований к дверям из котельной на улицу. Что если я её сделаю металлопластиковой, со стеклом?

[DasIst]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

...Дверь из котельной в кухню будет огнестойкой (выдерживающей 60 минут). Уже присмотрел себе варианты: http://ferrolend.ru/price-list.html
...

дико извиняюсь... ops: ... а нахрена?

[Iljas]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

дико извиняюсь... ops: ... а нахрена?

Дык это ж элементарно:
1. Это требование прописано в нормативных документах.
2. Это требование очевидно и без них - при возгорании в котельной огонь не должен перекинуться в смежные помещения. И дым тоже не должен в них пойти - противопожарная дверь становится герметичной при нагревании уплотнителей.

[DasIst]

Ответ: ЕЦ || ТП => К?

в котельной газ планируется?